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Und wieder eine kvk Urkunde

  • Tengelmann
  • September 8, 2023 at 9:32 PM
  • Tengelmann
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    • September 8, 2023 at 9:32 PM
    • #1

    Hallo

    Eine Frage in die Gemeinde hat jemand diesen Vordruck?

    Hab da bedenken.

    Sollte da nicht der Stempel des Wehrkreises oder des AK drauf sein?

    Vielen Dank

    Mit Freundlichen Grüssen

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    2023-09-06-21-01-05-01.jpg 1.56 MB – 0 Downloads
  • ★ Gebirgsgrenadier
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    • September 9, 2023 at 12:44 PM
    • #2

    Halte die Urkunde für gut.

    Gruß

    Suche: Urkunden und Besitzzeugnisse von Infanterie/Grenadier-Regiment 388 - Grenadier-Brigade 388, weiter Infanterie/Grenadier-Regiment 106, sowie 214. Infanteriedivision.

  • ⓋⒺ K43
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    • September 9, 2023 at 3:13 PM
    • #3

    Hallo.

    Wie Gebirgsgrenadier schon anmerkte.

    Die Urkunde ist in Ordnung.

    Anbei mal ein gleicher Vordruck.

    Gruß K43.

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    P1050399.jpg 2.51 MB – 0 Downloads
  • Tengelmann
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    • September 9, 2023 at 3:39 PM
    • #4

    Hallo

    Vielen Dank für die Antworten und das zeigen deiner Urkunde.

    Mir ging es um den Stempel der auch bei deiner Urkunde zu sehen ist vom Wehrkreis bzw AK.

    Auch die Listen nummer ist ganz weit weg von deiner obwohl am selben Tag.

    Was sagt Ihr`?

    Grüsse

  • ⓋⒺ K43
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    • September 9, 2023 at 4:41 PM
    • #5

    Hallo.

    Dein Vordruck ist auch aus kräftigerem Papier.

    Meiner ist aus sehr dünnem Papier.

    Ist aber eher ein Beleg, das deine Urkunde beim Landesschützen-Btl. ausgestellt wurde.

    Meine dagegen wurde im Stellvertretenden Generalkommando/Wehrkreiskommando X ausgestellt.

    Das Landesschützen-Btl. 496 benutzte sicher noch ältere Vordrucke aus dem dickeren Papier.

    Die Einheit war ja seit der Aufstellung im Wehrkreis X eingesetzt.

    Das Ausstellungsdatum 20. April wurde in der Regel so benutzt.

    Der Grund dürfte bekannt sein.

    Ich hätte mit deinem gezeigten Vordruck kein Problem.

    Gruß K43.

  • ★ Gebirgsgrenadier
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    • September 9, 2023 at 6:11 PM
    • #6

    Die Listennummer 13a ist identisch - Die Verleihungsnummern sind bei gleichem Datum zwar weit auseinander, aber man bedenke hier, daß es ( mit Ausnahmen ) nur vier Verleihungstage im Jahr gab und ich könnte mir schon vorstellen, daß im April 1944

    der Wehrkreiskdr. weit über 788 KVKs 2. Klasse wehrkreisweit zur Verleihung brachte.

    Gruß

    Suche: Urkunden und Besitzzeugnisse von Infanterie/Grenadier-Regiment 388 - Grenadier-Brigade 388, weiter Infanterie/Grenadier-Regiment 106, sowie 214. Infanteriedivision.

  • Tengelmann
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    • September 9, 2023 at 7:04 PM
    • #7

    Hallo

    Vielen Dank für eure Meinungen.

    Ihr hab mir sehr geholfen und mein Gewissen beruhigt.

    Ich wünsche noch ein schönes Restwochende und noch mal Danke an alle.

    Gruss

  • Tengelmann
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    • September 9, 2023 at 7:43 PM
    • #8

    Hallo

    Noch was im Nachgang.

    Ein sammlerfreund sagte mir das es nicht geht das ein Major auch als bataillonskommandeur keine Tapferkeitsauszeichningen verleihen durfte.

    Grüsse

  • ★ al-allein
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    • September 9, 2023 at 8:46 PM
    • #9

    Hallo Tengelmann,

    grundsätzlich ist das richtig, dass lt. Verleihungsbestimmungen die Urkunden zu KVK`s mit Schwertern und beide Stufen der EK`s auf Divisionsführerebene verliehen werden sollten.

    Aus meinem Sammelgebiet weiß ich, dass es gängige Praxis war, dass Offiziere des Divisionsstabes, z.B. Hauptmann Eisenschenk als Adjutant, sowohl bei KVK- wie auch EK-Urkunden unterschrieben haben.

    Insofern hätte ich deswegen keine Bedenken.

    Grüße - Armin.

    Suche Soldbücher, Wehrpässe, Urkunden und Konvolute folgender Einheiten: 7. Inf.-Div.: Inf.-Rgt. 19, 61 und 62, Div.-Einheiten 7, sowie gute Portraitaufnahmen der Dt. Polizei/Feldgendarmerie bis 1945.

  • Tengelmann
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    • September 9, 2023 at 9:11 PM
    • #10

    So lange genugt euer wissen belässtigt.

    Die Urkunde kommt in die Sammlung und fertig ohne schlechtes Gefühl.

    Nochmal Danke

    Grüsse

  • ⓋⒺ K43
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    • September 10, 2023 at 8:15 AM
    • #11

    Hallo.

    Belästigen tust Du hier niemanden.

    Deine Fragen sind völlig berechtigt!

    Die gezeigte Vergleichsurkunde wurde auch von einem Oberleutnant in der Dienststellung als Hj - Verbindungsoffizier unterzeichnet.

    Die Aussage von Armin ist völlig zutreffend.

    Anbei mal ein Beispiel dafür.

    Kriegsverdienstkreuzurkunde der 23.Panzerdivision.

    Hier mit dem üblichen Zusatz.

    Für das Divisionskommando A. B. also auf Befehl.

    Unterschrift: Hauptmann u. Div.-Adj.

    Gruß K43.

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  • ★ Gebirgsgrenadier
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    • September 10, 2023 at 10:28 AM
    • #12

    Im Kopf steht ja, daß der General im Namen des Führers das KVK verliehen hat - Die Unterschrift des Majors ist dann quasi eine formelle beglaubigte Bestätigung mit Originalunterschrift.

    Gerade bei den vom Wehrkreis ausgegebenen Urkunden, aber auch von Armee bzw. Korpsstäben verausgabten Urkunden findet man es häufiger, daß nur ein Adjutant oder sonstige Stabsoffizier mit Originalunterschrift unterschrieben hat.

    Gruß

    Suche: Urkunden und Besitzzeugnisse von Infanterie/Grenadier-Regiment 388 - Grenadier-Brigade 388, weiter Infanterie/Grenadier-Regiment 106, sowie 214. Infanteriedivision.

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