Nicht verf眉gbar Nicht verf眉gbar Nicht verf眉gbar

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脛rmelband KAMPFWAGEN

  • Hatte das Foto auch im SDA-Forum eingestellt.
    Dort habe ich folgendes erfahren:
    Das 脛rmelband "Kampfwagen" wurde nach dem 11.Nov. 1918 gestiftet,und an die schwere Kampfwagenbesatzung der Abteilung "Larsen" verliehen.
    Der Kommandant dieser Abteilung war Hauptmann Theodor Larsen.


    Es d眉rfte sich daher um ein sehr seltenes 脛rmelband handeln.


    Gru脽 Major

    Alle von mir gezeigten Dinge stehen auch zum Tausch gegen Sachen aus meinem Sammelgebiet.

  • Diese Art der 脛rmelb盲nder haben verschiedene Kampfwagenbesatzungen in den Nachkriegsk盲mpfen getragen. Die Einheit Larsen war sicherlich nur eine der Einheiten.


    Es gibt verschiedentlich Fotos (zB. K盲mpfe in Berlin) der Kampfwagenbesatzungen mit diesem 脛rmelband oder mit einem 脛rmelband mit Totenkopf. Auch wurde dieses Band dann sp盲ter als Erinnerungsband getragen (auf Umiformen von K盲mpfervereinigungen).


    Ich sammle schon lange Freikorps, habe aber noch kein unstrittiges Originalband gesehen, Auch Fotos von Tr盲gern sind sehr selten. Ich habe auch nur 2 oder 3 in meiner Sammlung. Kann leider derzeit kein Bild einstellen, da ich unterwegs bin.

  • Klar das es keine unstrittigen gibt - ich habe in meiner Sammlung 3 Original-Fotos, ca. 5 in B眉chern und so 5-6 mal irgendwo im Netz gefunden.


    Die 脛rmelb盲nder wurden offensichtlich in verschiedenen Varianten und Qualit盲ten hergestellt. Wenn ich die mir bekannten Bilder richtig interpretiere, dann gibts 2 verschiedene Qualit盲ten (m枚gl. Mannschaft / Offz.) und 3 verschiedene Farben (Feldgrau, Schwarz und "Dunkelgr眉n").


    Vom zugeh枚rigen Totenkopf kenne ich 4 Varianten - 3x unterschiedlicher Totenkopf und 1x Totenkopf in Metall auf Stoffscheibe. Dieser wurde aber offensichtlich nicht immer dazu getragen und ich habe Fotos gesehen, wo er nicht direkt 眉ber dem 脛rmelband, sondern etwa mittlere H枚he am Oberarm getragen wurde.


    Nur falls das noch jemand lesen sollte.

    Ich suche alles zum Thema Panzer / gepanzerte Fahrzeuge (Rad, Kette, Schiene) aus dem Zeitraum VOR 1935 (Fotos, Milit盲rp盲sse, Urkunden, Spielzeug, Andenken, Kurioses).


    Suche Dokumente zu Hans Steinhardt (1918 Oberleutnant / 1942 Oberstleutnant).

  • Quote

    Original von elbavaro
    ...ich habe in meiner Sammlung 3 Original-Fotos...


    Hier wird fast alles gelesen. ;)


    Kannst Du die Bilder bitte bei Gelegenheit einmal hier einstellen?


    Vielen Dank und Gr眉脽e


    Gustav

    Zeitgeschichtliche und milit盲rhistorische Kenntnisse 眉ber das Beamten- und Milit盲rwesen im Deutschen Kaiserreich, Schwerpunkt Preu脽en und Rheinprovinz, in der Zeit von 1871 bis 1918. Fachgebiete: Uniformen, Helme und Kopfbedeckungen, allgemeine Ausr眉stungsgegenst盲nde, Dokumente.

  • Hmmm ... schwierig, weil es
    a) keine Portr盲tfotos sind und deshalb nur bei eine richtig grossen Scan gut sichtbar sind und
    b) 2 davon noch nie ver枚ffentlicht wurden (ich denke da immer noch an ein eigenes Buch)


    btw: da ich hier neu bin: wie gross d眉rfen denn Bilder sein damit man sie hochladen kann?


    P.S.: es gibt 眉brigens deswegen keine "unstrittigen" 脛rmelb盲nder, weil es nicht mal "probem盲ssige" gibt. Man konnte sie sich privat beschaffen; der eine tat es - der andere nicht. Und manch einer konnte sich eine Offizersausf眉hrung leisten, der andere nicht.


    Kopien - als solche auch ausgeweisen - kriegt man hie und da bei ebay f眉r ca. 20-40 Euro. Grob gemacht, aber als Belegst眉ck OK.

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    Edited once, last by elbavaro ().

  • Quote

    Original von Gustav
    Kannst Du die Bilder bitte bei Gelegenheit einmal hier einstellen?


    Gustav


    OK - ich habe zumindest mal das eine verkleinert und einen Ausschnitt gemacht.

  • Quote

    Original von elbavaro
    OK - ich habe zumindest mal das eine verkleinert und einen Ausschnitt gemacht.


    Sehr sch枚n. Vielen Dank daf眉r.


    Interessant finde ich die M眉tzen. Einige mit, andere ohne Eichenlaub. Das muss ich mir mal genauer angucken.


    Gru脽
    Gustav

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  • Quote

    Original von Gustav
    Sehr sch枚n. Vielen Dank daf眉r.


    Interessant finde ich die M眉tzen. Einige mit, andere ohne Eichenlaub. Das muss ich mir mal genauer angucken.


    Gru脽
    Gustav


    Bitte gern - ich bekomme diese Woche in meine Sammlung noch etwas rein hierzu. Das zeig ich dann auch gern.


    Generell war das damals so mit den Effekten: Man(n) nahm was er hatte und / oder was er sich leisten konnte. Offiziere meist mehr und daher eher die "aktuelle Bekleidung"; Mannschaften eher das was sie noch 眉brig hatten oder was sie eben gestellt bekamen. Auch bei den Freikorps und der vorl盲ufigen Reichswehr waren (Geld)Mittel knapp und damals ging man mit den Ressourcen (Steuern, Geld etc) eher verantwortungsvoll um als heutzutage.

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    Original von elbavaro
    Bitte gern - ich bekomme diese Woche in meine Sammlung noch etwas rein hierzu. Das zeig ich dann auch gern.


    Generell war das damals so mit den Effekten: Man(n) nahm was er hatte und / oder was er sich leisten konnte. Offiziere meist mehr und daher eher die "aktuelle Bekleidung"; Mannschaften eher das was sie noch 眉brig hatten oder was sie eben gestellt bekamen. Auch bei den Freikorps und der vorl盲ufigen Reichswehr waren (Geld)Mittel knapp und damals ging man mit den Ressourcen (Steuern, Geld etc) eher verantwortungsvoll um als heutzutage.


    Ich bin Kopfbedeckungsexperte. Allerdings in Helmen ab 1916 und in M眉tzen so ab Mitte der Drei脽iger. Interessant, was Du schreibst. Auch logisch. Ich werde mich mal darum k眉mmern m眉ssen, wann das Eichenlaub dezidiert auf den M眉tzen eingef眉hrt wurde. Kommentare hierzu nat眉rlich sehr willkommen.

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  • Und hier meine neueste Errungenschaft: Angeh枚rige des Stahlhelmbundes (vermutlich Ortsgruppe Halle/Saale)

  • Quote

    Original von elbavaro
    Und hier meine neueste Errungenschaft: Angeh枚rige des Stahlhelmbundes (vermutlich Ortsgruppe Halle/Saale)


    Ganz vergessen zu erw盲hnen: hier mal die Version "脛rmelband gestickt und Metalltotenkopf ohne Stoffunterlage".

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    Original von Isegrim
    feldgrauer Hintergrund w盲re mir neu, bisjetzt habe ich nur zeitgen枚ssische Fotos mit dunklem Hintergrund gesehen, also "mindestens dunkelgr眉n".
    Da die Bilder aber recht selten sind, kann ich nichts ausschliessen


    Jep - ich geb Dir recht: mindestens dunkelgr眉n (normalerweise).


    jetzt ist es aber so, dass Feldgrau meisst nicht Grau ist, sondern eine Art Gr眉n- oder Olivgrau. Auf richtigem Grau wirkt das in einem S/W-Foto dann viel dunkler.


    Aber: Ich hab auch schon 2 Fotos gesehen, wo es definitiv Grau und nicht Feldgrau war. Beide male sehr grobe Ausf眉hrung und offensichtlich qualitativ mindere Ausf眉hrung. Stets auf einem Mantel aufgen盲ht, nicht auf einer Feldbluse. Die bei ebay billig angebotenen Sammleranfertigungen sind wohl nach deren Vorbild gefertigt (hab mir sogar mal eines besorgt).

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  • Falls immer noch jemand zu dem Thema mitliest:


    Ich habe mir gerade das Buch "German Uniforms, Insignia and Equipment 1918-1923" besorgt. Es sind auch einige sch枚ne Fotos von Panzerfahrzeugen und deren Besatzungen abgebildet.


    Und was sehe ich da auf Seite 110? 3 Angeh枚rige einer Kampfwagenabteilung vor ihrem Fahrzeug; alle 3 tragen das 脛Rmelband "Kampfwagen". 2 davon tragen auch den Totenkopf dar眉ber, aber .... bei genauerem Hinsehen, scheint bei dem Offizier in der Mitte das Tuch des Totenkopfes deutlich dunkler als das des 脛rmelbandes zu sein. M枚glicherweise die Kombination Dunkelgr眉n (脛rmelband) und Schwarz (Totenkopf)

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  • Ich lese hier mit, andere bestimmt auch... ;)


    Vielen Dank f眉r die Information. Leider sind bei mir - wie gesagt - zu wenig Kenntnisse in DIESER genauen Materie vorhanden. Mit dem Eichenlaub bin ich noch nicht weiter gekommen.


    Gru脽, Gustav

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  • Macht nix - daf眉r ist es meine Materie um so mehr. ;o)) Wenn ich wieder was habe, stelle ich es hier gerne ein.

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  • Und hier mal ein Gruppenfoto. Wie man deutlich sieht:


    * einige OHNE 脛Rmelband
    * einige MIT 脛rmelband (OHNE Totenkopf)
    * einige MIT 脛rmelband (MIT Totenkopf)


    Tja ..... ich frage mich langsam, ob der Totenkopf urspr眉nglich nicht mit irgendeiner (Stamm)Einheit zu tun hatte - wie bspw. bei den Totenkopf-Pionieren (Flammwerfereinheit).


    Wer Infos hat .....

    Files

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    Edited once, last by elbavaro ().

  • Hallo ich bin hier neu und gleich auf euer interessantes Thema 眉ber Kampfwagen gesto脽en Ich bin schon des l盲ngeren in Besitz eines Kampfwagenfahres der recht umfangreich ist Es sind extrem sch枚ne Fotos von Kampfwagen 脛rmelb盲ndern sowie sein Wehrpass mit sch枚nen Eintr盲gen von der Kampfwgen Kompanie dabei Worauf ich aber hinaus will es ist auch ein 100% Originales 脛rmelb盲ndern dabei Es ist schwarz mit wei脽er Aufschrift Wenn Interesse besteht kann ich ja mal ein Foto hier einstellen

  • Hallo Renner!


    Super - stell mal bitte ein. Wenn es geht nicht nur das 脛rmelband.

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  • Bild ? Wo?

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  • W眉rde gern bessere Bilder senden aber ich habe Probleme beim hochladen Habe noch etliche Fotos aus diesen Nachlass Sehr Interessant Werde es heute oder morgen Abend nochmal versuchen hochzuladen Was w盲re denn interessant f眉r euch ? Technik ? Mehr aus dem Milit盲rpass ?

  • Ja, gerne mehr!

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