Posts by bcd4

Quote from Eismeerfront

nachdem ich schon seit gut 4 Jahren den Nachlass des Tiroler Matrosengefreiten Otto Lottersberger, welcher auf U-710 gedient hat besitze,

Hi Samuel,

da du ja in der Vorstellung des Nachlasses von Janzen auf den ebenfalls in deinem Besitz befindlichen Nachlass von Lottersberger hinweist, wäre es klasse, wenn du den auch noch vorstellen würdest, oder habe ich ihn eiinfach übersehen.

Ansonsten interessante Vorstellung. Was mich persönlich wundert, ist die Tatsache, dass Janzen keinerlei Auszeichnungen eingetragen hat. Ich hätte hier vermutet, dass er zumindest das U-Boot-Kriegsabzeichen posthum bekommen hat. Weisst du, wo die original Heldentodurkunde abgeblieben ist ?

Grüße Walle

Bader nicht Bäder

Hi Armin,

Im Wehrmacht Awards Forum wurde eines der Bilder ebenfalls gezeigt. Der Brigadeführer wurde als Dr. Jur. Kurt Bäder identifiziert.

Grüße Walle

Hi

danke für die anderen Vordrucke der 2. GD. Sie sind auf jeden Fall bei der Division gefertigt und klasse Belegstücke. Vielleicht kannst du ja mal die Urkunde für das Sturmabzeichen auch noch zeigen. Ist mir so eigentlich noch gar ncht aufgefallen

Grüße Walle

Hi,

eine detaillierte Vorstellung wie immer von dir

Eine Frage zur EK 2-Urkunde; hast du von dieser Einheit noch andere Urkunden zum EK 2, denn diese Urkunde sieht mMn aus, wie wenn sie von der Division selbst hergestellt wurde.

Grüße Walle

Hi

ein weiteres tragisches Schicksal, dass die Familie dort erlitt. Beide Söhne am gleichen Tag zu verlieren, ist schon eine Tragödie.

Interessant ist das Sterbebild von Georg Kloos. MMn paßt es nicht zu seinem Werdegang oder den im Volksbund gespeicherten Daten (gefallen als Gefreiter), da er dort die Uniform eines Sonderführers im Offiziersrang trägt.

Grüße Walle

Hi Heiko,

danke für das Zeigen der Urkunde. Ich hab jetzt grad mal das von mir erwähnte Buch auf die Schnelle duchgeschaut, konnte aber leider den Namen des Oberleutnants nicht entziffern. Beim Schnelldurchlauf konnte ich jedoch feststellen, dass die Verluste der beiden Regimenter, insbesondere auch bei den Offizieren, immens war.

Hast du denn ausser der Urkunde noch zusätzliche Info's über die Kriegszeit deines Opa?

Grüße Walle

Hallo Heiko,

herzlich willkommen im Forum.

Wie K 43 bereits empfohlen hat, wäre es gut, wenn man die Urkunde sehen könnte. Falls du weitere Informationen zu ihm hast, wäre das auch hilfreich.

Die Urkunden zur Ostmedaille wurden i.d.R. tatsächlich erst 1944 ausgefertigt und ausgehändigt, obwohl die Verleihung bei deinem Opa bereits 1942 erfolgte.

Bei Aufstellung Anfang 1944 wurde das II. Bataillon des Ski-Jäger-Regiment 1 von Hauptmann Neuner kommandiert. Regimentskommandeur war Oberst Weiler.

Die Einsätze des Regiments im Rahmen der 1. Ski-Jäger-Brigade, später Ski-Jäger-Division sind eindrucksvoll in dem Buch " Die deutschen Skijäger" von Georg Gunter, erschienen 1993 im Erich Pabel Verlag geschildert.

Grüße Walle

Hi Samuel,

Er dürfte an der Bandspange das Band zum EK 2 tragen, da er ja Träger des Ehrenzeichen von 1923 war. Das Band dazu wurde bis November 1940 so getragen, wie es auf dem Bild zu sehen ist.

Grüße Walle

Hi Armin,

hab die beiden Bilder von Wolter jetzt erst gesehen. Absolut brachial. Die Kombination seiner Auszeichnungen ist wirklich beachtlich. Danziger Kreuz und die 1. Klasse Zvonimir mit Eichenlaub. Der Zvonimir konnte sowohl für Zivilverdienst als auch für Kriegsverdienst verliehen werden. Unterschiedlich war hier nur das Band. Die Dekoration für Wolter ist für Kriegsverdienst, das Eichenlaub zeigte an, dass es für eine Handlung /Tat verliehen wurde, die Auswirkung auf Kampfhandlungen hatte.

Ein super Bild

Grüße Walle

Hi Tengelmann,

mit Sicherheit einer der selteneren Vordrucke und vor allem sehr dekorativ. Exakt diese Urkunde wurde durch den User 'Dave' 2019 in die Rubrik 'Vordrucke' eingestellt

Grüße Walle

Quote from Tengelmann

Schade das das immer Kaputt geschrieben wird.

Hi,

wenn du eine Urkunde zur Diskussion stellst und eine Meinung dazu haben willst, musst du damit rechnen, dass u.a. auch kritische Nachfragen dazu kommen und nicht alle 'super' und 'mein Neid sei dir gewiss' schreiben. Das hat mal mit 'Kaputtschreiben' überhaupt nichts zu tun - sorry

Dass Stempel nicht immer lesbar sind, kommt vor, erschwert in diesem Fall aber das beurteilen. Ein Gaupersonalamtsleiter war in der Hierarchie der NSDAP in seinem Gau schon ein hoher Führungsfunktionär und sollte damit ja auch recherchierbar sein, um hier eine sichere Aussage treffen zu können.

Fakt ist, dass ich in 30 Jahren Urkundensammeln noch nirgends eine gleiche Urkunde gesehen habe und somit auch kein Vergelichsmaterial zur Beurteilung heranziehen kann.

Wenn du und alle, die es in natura gesehen haben, aber zufrieden sind, ist das doch die Hauptsache und wir brauchen uns hier nicht mehr näher damit zu beschäftigen

Grüße

Hi,

deine vorgestellte Urkunde macht eigentlich auf den 1. Blick einen glaubwürdigen Eindruck, allerdings sind die Einwände der Kollegen aus dem SDA durchaus auch nachvollziehbar.

Was mich hier stört, ist der nicht lesbare Stempel und die genauso wenig lesbare Unterschrift des "Gaupersonalamtsleiter Braeuner". Eigentlich müsste diese Person doch in den Unterlagen des entsprechenden Gaues oder in den Ranglisten der NSDAP zu finden sein, womit die Glaubwürdigkeit gegeben wäre.

Die Schreibweise mit 'AE' anstelle 'Ä' finde ich ebenfalls seltsam.

Grüße Walle

Quote from Austria12

Hin und wieder taucht diese Blatt, bei Nachlässen des GJR 141 auf, ich könnte mir vorstellen, dass den Soldaten dieser Druck ausgehändigt wurde, da ja oft der Lapplandschild nur auf dem Papier verliehen wurde

Hi Samuel.

das war meine erste Idee, als ich nach der Größe der Blätter gefragt habe. Hast du denn identische Blätter in Form und Gestaltung von anderen Nachlässen des GJR 141 ?

Ich kenne diese Lapplandschilder in Papierform (allerdings keine Gebirgsjägereinheiten) bislang nur im Format A 6. Der Lapplandschild ist dort vom Aussehen her deutlich anders. Hier ist eines aus meiner Sammlung eines Angehörigen der 210. Infanterie-Division.

Grüße Walle

Hi Samuel,

diesen "Umschlag" habe ich so noch nicht gesehen. Weißt du, was sich darin befunden hat "

Grüße Walle

Hi Samuel,

toll recherchiert! Eine Frage zu dem Lapplandschildumschlag. Auf dem Bild sieht es aus, wie wenn es zwei getrennte Blätter sind ? Ist das so und wenn ja, wie groß sind die Blätter?

Grüße Walle

Hi Armin,

ganz starker Beitrag!!! Hab ich vorher noch nie gesehen. Weißt du zufällig, welche Aufgaben dieses SA-Feldjägerkorps hatte

Grüße Walle

Hi Armin,

klasse Aufnahmen, aber der Kracher für mich ist das Bild des Leutnant Vogt v. Hunolstein mit dem bayrischen Beobachterabzeichen. Hast du info's bzgl. seiner Laufbahn im 1. WK ?

Grüße Walle

Hi Samuel,

herzlichen Glückwunsch zu diesem außergewöhnlichen Nachlass.

Ein Bekannter von mir war im 1. BEP und überlebte ebenfalls den Einsatz in Indochina.

Das Problem für die Angehörigen der beiden Fallschirmbataillione war seinen Angaben nach die Einstellung der damaligen französischen Befehlshaber. Man schätzte die Kampfkraft der Fremdenlegion zu Recht als deutlich höher als die der regulären französischen Einheiten ein und setzte sie deshalb fast immer an den exponiertesten Abschnitten ein.

Die Fallschirmjäger der Legion wurden als die Elite der Elite angesehen und hatten dementsprechend die zweifelhafte Ehre, unabhängig von der festgestellten Feindlage in den Einsatz zu gehen, was auch die hohen Ausfälle erklärt.

Das Ansehen der französichen Fremdenlegion im Deutschland war auf Grund vieler 'Berichte' damals nicht sonderlich hoch. Das Anwerben für die u.a. Legion war in Deutschland gem STGB verboten. Es wundert mich deshalb nicht, das v.Bonin diesen Zeitabschnitt einfach nicht erwähnte, als er um Befreiung vom Wehrdienst bat. Wäre auch etwas seltsam zu begründen, dass er in der neuen Bundeswehr auf Grund seiner Kriegsgefangenschaft und erlittenen Verwundungen nicht dienen kann und gleichzeitig zugab, dass er eben nach jener Gefangenschaft freiwillig als Legionär diente.

Grüße und Glückwunsch nochmals

Walle

Hi Nordi,

bei den Ärmelbändern 'Kreta', 'Afrika' 'Metz' und 'Kurland', handelt es sich um verliehene Kampf-und Waffenabzeichen der WH, weshalb sie auf der Seite der Auszeichnungen eingetragen wurden.

Das Ärmelband 'Infanteriegeriment List' ist ein Verbandsabzeichen wie GD, FHH etc. Diese waren bei der Bekleidung aufgeführt, weil die bloße Zugehörigkeit hier zum Tragen berechtigten.

Glückwunsch Armin

Grüße Walle

Hi Armin,

das ist Ludwig Obergaulinger

Grüße Walle

Hi Zusammen,

am 18.10.1939 wurde der 'Orden des Kriegsverdienstkreuz' gestiftet. In dem Stiftungserlaß steht zur Erklärung

"...als Zeichen der Anerkennung für Verdienste in dem uns auferzwungenen Krieg, die keine Würdigung durch das Eiserne Kreuz finden können, stifte ich den Orden des Kriegsverdienstkreuz"

Der 'Orden des Kriegsverdienstkreuz' wurde gem. § 1 (1) in Klassen eingeteilt (1, 2. Klasse, sowie das Ritterkreuz alle mit/Ohne Schwerter) sowie im § 1 (2) die Kriegsverdienstmedaille.

Die Kriegsverdienstmedaille war wie der Name schon sagt, keine Auszeichnung für Zivilverdienst. Dafür war zB die Volfspflegemedaille oder das Treudienstabzeichen vorgesehen.

Die Verleihung an Zivilpersonen (zunächst nur Männer) erfolgte i.d.R nur, wenn diese in der Rüstung oder Polizei, Feuerwehr etc tätig waren. Nachdem immer mehr Frauen die Männer in der Rüstung und der Verwaltung ersetzen mussten, erhielten auch diese die Möglichkeit, mit dem 'Orden des Kriegsverdienstkreuz' ausgezeichnet zu werden.

Es wurde jedoch hier ein besonders harter Maßstab angelegt. Anbei mal eine Übersicht zu den Voraussetzungen und dem prozentualen Anteil der Verleihung an Frauen anhand der Gesamtverleihungen.

Grüße Walle

Hi Clorko,

gerne ! Ich muss mal schauen. Vielleicht habe ich die genauen Zahlen noch.

Grüße Walle

Hi Clorko,

obwohl die Kriegsverdienst-Medaille an unterster Stelle der Auszeichnungen für Kriegsverdienst steht, sind sie nichts desto Trotz eigentlich wesentlich seltener, als die Urkunden zum Kriegsverdienstkreuz mit Schwertern.

Verleihungen an Frauen waren bis 1943 nahezu ausgeschlossen und wurden dann prozentual reglementiert. Ich meine, dass vorgesehen war, ca 20 % der Gesamtverleihungen an Frauen vorzunehmen.

schöne Urkunde !

Grüße Walle

Hi Uwe,

danke für deine Antwort. Wenn es dein Großonkel selbst getippt hat - Respekt.

Ich persönlich finde es immer super, wenn solche Dokumente in der Familie erhalten geblieben sind.

Grüße Walle

Hi Armin,

die Dokumente besagen, dass der Bruder von Alfred (wh. in den USA), Johann Lämmerzahl, als Sergeant der US-Army am 7.06.1944 in Frankreich gefallen ist (Telegramm Western Union). Die Mutter, Rosa Lämmerzahl, wh. in By, entbindet die Army von der Pflicht, sich um das Grab oder die Leiche zu kümmern und verzichtet auf weitere Ansprüche. Der Mutter wird ein goldfarbener Knopf mit einem Stern (gold Star Label pin) übersandt. Dieser Knpf war zur äußeren Kenntlichmachung, dass Familienangehörige im Kampf gefallen sind-

Im letzten Schreiben wird ihr mitgeteilt, dass es seiten des US Regierung keine Entschädigung für den Tod ihres Sohnes gibt. Ich hoffe, dass ich auf die Schnelle den Sinn richtig wiedergegeben habe.

Grüße Walle

Hallo ? (ein Vorname wäre echt schön anstelle eines Usernamens)

sehr interessant zu lesen.

Seh ich das richtig, dass du dir die Mühe gemacht hast, die ganzen handschriftlichen Aufzeichnungen ab zu schreiben ?

Grüße Walle

Hi Armin,

klasse Fotos. Bzgl. der Ostvölker dürftest d richtig liegen. Mir ist kein Fall einer Verleihung der Ostvölker 1. Klasse in Gold an Angehörigedes deutschen Rahmenpersonals bekannt. Üblich war die 1. und 2. Klasse in Silber als Erinnerungsabzeichen

Grüße Walle

Hi zusammen,

danke für eure Kommentare zu dieser Gruppe.

Die Urkundenvarianten zum Kraftfahrbewährungsabzeichen haben es mir seit vielen Jahren angetan, weil ich ebenfalls der Meinung bin, dass die Leistungen der sog. Versorgungseinheiten viel zu stiefmütterlich behandelt werden. Das liegt hauptsächlich an dem Fakt, dass selten hohe Tapferkeitsauszeichnungen an Angehörige dieser Einheiten verliehen wurden. Nichts desto Trotz mussten auch diese Soldaten bei allen Widrigkeiten ran und ermöglichten so der sog. kämpfenden Truppe ihre Leistungen.

Grüße Walle

Am 24. Oktober 1943 wurde Becker namentlich im Wehrmachtsbericht genannt: "An den Abwehrerfolgen im mittleren Frontabschnitt haben das XXXIX. Panzerkorps unter Führung des Generals der Artillerie Martinek und die rheinisch-westfälische 253. Infanteriedivision unter Führung des Generalleutnant Becker besonderen Anteil."

Im April 1944 beteiligte sich die Division an der Rückeroberung von Kowel. Hier verblieb die Division bis Juni 1944 und kam dann zur Auffrischung in den Raum Cholm.

Vermutlich erhielt Arens hier am 21.06.1944 für seinen ununterbrochenen Einsatz bei der Division in Russland die divisionseigene Anerkennungsurkunde, die ebenfalls von Gen.Maj. im original unterschrieben wurde.

siehe auch hier: Unteroffizier Kanne, 5 Jahre beim Artillerie-Regiment 253

Arens dürfte hier auch die Urkunde zur Ostmedaille für seinen Einsatz im ersten Russlandwinter bekommen haben. Die Medaille selbst wurde am 15.07.1942 verliehen. Den Namen des Oberzahlmeisters und stellv. Kompanie-Führers konnte ich leider nicht ermitteln.

Der anschließende Rückzug brachte die Division bis zur Weichsel, wo sie bis Oktober südlich von Pulawy kämpfte.

Am 10.10.1944 erhält der Obergefreite Arens das Kraftfahrbeährungsabzeichen in Gold, seine letzte belegte Auszeichnung. Unterschrieben wurde die Urkunde vom einem Major und Regimentsführer 253. Ich lese Petersen oder Peterson, konnte aber keine passende Person in der Rangliste finden.

Ich vermute, dass Arens zwischen der Verleihung der Bronze- und Goldstufe soviel Einsätze gefahren hat, dass die Silberstufe übersprungen und sofort die Goldstufe verliehen wurde

Anschließend folgte die Verlegung an die Front in den Beskiden. Im Februar 1945 zog sich die Division nach Oberschlesien zurück und überschritt im April 1945 die Grenze zu Mähren. Die Division geriet in Deutsch-Brod in russische Gefangenschaft.

viel Spaß beim Anschauen

Grüße Walle